MISFIT LIFE

INTERVIEW

ダメ男から逃れるには体力をつけよう!
日本語のプロが教える“本好きのための婚活”と“恋愛に効く沈黙”

ホームレスやホストを経験し、ドラマチックな人生を歩んでこられた「かもめブックス」オーナー・柳下恭平(やなしたきょうへい)さん。インタビュー最終回となる今回は、その豊富な人生経験から、女性が恋愛上手になるためのコツや、沈黙をうまく交わす方法について。聞き手にエッセイストの紫原明子さんを迎えて、お話いただきました。

本好きのための婚活とは?

紫原柳下さんは、「鴎来堂」「かもめブックス」に加えて、新たに「ことりつぎ」というサービスを手がけていらっしゃると伺いました。

柳下はい。「ことりづぎ」は、誰もが小さな本屋さんになれる仕組みです。たとえば、自転車屋さんの片隅で自転車の専門書を売るとか、お菓子屋さんでレシピの本を売るとか、自分の好きな分野の本を、同じ物が好きな人たちに紹介できる仕組みがあることで、少しでも多くの人が、本を身近に感じてくれるのではと思い、始めました。

紫原いわば本のマッチングサービスということですね。

柳下ええ。ただ、本だけに限らず、僕はこのサービス、人と人のマッチング、つまり婚活にも使えるのではと密かに思ってるんですよ。

紫原婚活ですか?

柳下はい。というのも、本の好みが合う人同士って絶対気が合うと思うんです。だから自分の選書した本棚を見せ合って、中身のマッチング率が高い人同士を紹介してあげる、というようなことができれば、婚活だって可能なんじゃないかと思って。

紫原なるほど!

柳下ただ、そこでどうしてもネックになるのが、見栄です。人に見せる前提で作る本棚はどうしても「見せ本棚」になりがちです。読まない難しい本を並べたり、読んでることを言えない恥ずかしい本は隠したり。

紫原たしかに、本棚を正直に見せるって、頭の中を見られているようで、すごく恥ずかしい気がします。

柳下書評や星のつけ方一つにも、見栄は入り込みます。スタッフを採用する上でも同様のことが言えますが、見栄というのはミスマッチを生みますから、できれば極力排除した方がいいんです。これをいかに可能にするかが、婚活サービス実現に向けた鍵ですね。あ、もちろん、ことりつぎはそのまま婚活サービスにするつもりないですよ!

恋愛に必要なのは体力?!

紫原それにしても、婚活についてここまで具体的なプランをお持ちだったとは驚きました。

柳下僕、いわゆるお見合いおばちゃんみたいなことをよくやっていて。去年も2組、僕の仲人で結婚しました。

紫原え!そうなんですか?

柳下はい。というのも、日本語人口が減れば読書するお客さんが減りますから、少子化対策というのは僕の仕事における最大の課題なんです。

紫原なるほど。私も最近シングルに舞い戻った一人ですが、身の回りで恋愛や婚活が難しいという話を本当にたくさん聞きます。うまくいかせるコツがあれば、ぜひ教えてください。

柳下そうですね、それはとても簡単で、まずは体力をつけることです。

紫原......体力ですか?

柳下ええ。極端な話、毎日、目覚ましを鳴らさなくても朝6時に目が覚めて、自分のために朝ごはんを作れるような女性は、いい恋愛ができやすいと思うんです。

紫原えー!そうですか?

柳下これにはちゃんと理由もあります。仕事して、生活して、その中に、ちょっとしたことで一気一憂するような情動をプラスするわけだから、恋愛ってそもそも体力がいるんですよ。若い頃によく恋愛ができていたというのも、まずは体力があったことが大きいと僕は思います。

紫原そう言われてみると、たしかにそんな気がしてきました。

ダメ男に引っかかる女性には、2種類いる

柳下たとえばダメ男に引っかかりやすいという女性は少なくありませんよね。厳密にいうとそういう女性は、ダメ男を好きになるタイプと、ダメ男に好かれるタイプの2パターンあって、まずはそのどちらかを徹底的に分析する必要があります。往々にして、ダメ男を好きになるタイプの女性は、キャリアウーマンだったり、高学歴だったり、エリートな場合が多いですね。

紫原確かに今、何人かの顔が浮かびました。

柳下逆に、ダメ男に好かれる女性はというと、疲れたり、根負けしたりして強引に押し切られる場合が少なくないんです。

紫原あれ、不思議と目から液体が......。

柳下ダメ男というのは、なぜか体力だけはやたらあります。やつら、体力だけはとにかくやたらあるんです。

紫原二回も言うほど体力があるんですね。(笑)

柳下ええ。ですから、ダメ男に好かれないためにも、良い恋愛をするためにも、体力って大事なんです。メンタルとフィジカルは繋がっているんです。

恋愛に効く沈黙の交わし方

紫原まずは体力なんですね、よくわかりました。では、体力をつけた上で、いざ、気になる異性と会うというとき、心がけておくべきことなどありますか?

柳下そうですね、まずは向かい合って座らないことですね。

紫原座る位置ですか。

柳下ええ。二人で会うときには、隣り合って座るか、コーナーに90度になって座る方がいいです。そうすることで、沈黙の気まずさを軽減することができるんです。

紫原どういうことでしょう?

柳下さっきお話した通り、僕は一時期海外を旅していたんですが、あるときイタリアでダニエルという男と仲良くなったんです。僕も彼も、お互い拙い英語で話すわけですが、彼と初めて飲みに行ったとき、テレビでやってたサッカー中継に気を取られて、急にふっと、二人の間で初めての沈黙が訪れたんです。そのとき、何だかものすごく気まずくて。あの気まずさは何だろう、と後からよくよく考えてみて。僕、英語で黙ることができなかったんだ、と気づいたんです。

紫原英語で黙る?

柳下はい。僕は英語を話すことはできるけど、英語で黙ることができないんだと。あのとき、ダニエルはイタリア語で黙って、僕は日本語で黙って、だから気まずかったんだと思うんです。

紫原沈黙を共有するにも、同じ言語が必要だということですか?

柳下言語に限らず、生活や文化など、ベースの部分を共有できている必要があると思う。そしてこれは男女間にも言えることで、まだ知り合って間もない二人のような場合には、ベースの体験が共有できていないので、心地良い沈黙を共有するのが難しい場合があります。

紫原たしかに、沈黙が苦手という女性は少なくないような気がします。

柳下心情はやはり環境の影響を受けやすいので、お互いに向き合って、視界の中に相手がずっといる場合には、二人の沈黙はその場、全体の沈黙になってしまい、気まずさが大きくなります。でも、相手が視界に入らなければ、少なくとも自分だけの沈黙に留めておくことができるんです。

紫原なるほど。メンタルへの影響を、フィジカルな部分からアプローチするんですね。

柳下そうです。繰り返しになりますが、心と体は繋がっていますから、どこかに問題がある場合には、心と体、両方から解決策を考えるというのがいいと思います。

紫原心と体は繋がっている、確かにそうですね。今日は、陽気な柳下さんの、仕事や生き方の哲学を教えていただき、非常に参考になりました。柳下さん、ありがとうございました!

柳下ありがとうございました!

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PHOTOGRAPHS by 谷口大輔

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